没有工作的世界

2020年2月9日,星期日
第一个播出:
2017年9月24日,星期日

这是什么

工作:很多很多人都这么做,但也有很多人似乎不太喜欢工作。但随着计算机和人工智能变得越来越复杂,越来越多的工人将被技术取代。我们应该满怀希望还是绝望地看待这种必然性?如果没有有意义的工作为我们的生活提供的秩序和目标,我们最终会感到无聊和不安吗?政府有什么义务来应对这些变化?为所有公民提供基本收入怎么样?哲学家们和斯坦福大学的Juliana Bidadanure一起努力工作,学院主任斯坦福基本收入实验室

听力笔记

黛布拉和肯开始争论机器人能力的快速增长是值得期待还是值得担心。机器人会取代我们的工作,把我们从日常的苦差事中解放出来吗?或者它们会剥夺我们生活意义的一个主要来源吗?这些未来有多遥不可及?这仅仅是技术进步的问题,还是政治和政府能够切实地规范这些技术的实施?

斯坦福大学教授Juliana Bidadanure加入节目,并开始讲述她的成长经历是如何让她对就业和收入问题产生兴趣的。朱莉安娜对自动化是否能够取代所有的人类劳动表示怀疑。尽管如此,朱莉安娜承认有多少劳动力倾向于自动化。黛布拉和肯反复讨论了政府在塑造这些技术将如何影响社会方面的作用。国家能否在引导技术实现社会重要目标方面发挥更大的作用?也许是可能的但这真的会发生吗?

肯问朱莉安娜,如果没有工作,人们是否会很难找到生活的意义。朱莉安娜不相信工作会消失——工作可能会被淘汰,但社区和社会永远需要工作。话题转向了全民基本收入如何提供必要的社会安全网,尤其是考虑到一些工作可能会有多么贬低人的身份,以及自动化可能会消除多少工作。一位听众打来电话,问我们希望看到的工作中民主和集体决策的作用有多小。对话探讨了这些问题的丰富交集。

  • 哲学漫游报告(参看3:29):Liza Veale讨论了先进人工智能和机器人做我们所有工作的文化描述。看电影极乐世界而且未来的事情作为两个例子。
  • PT去看电影:肯和电影博主#FranciscOnFilm(又名莱斯利·弗朗西斯,犹他大学哲学教授)在2017年夏天的一些电影中发现了非常规的英雄主义。

成绩单

评论(6)


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哈罗德·g·纽曼

2017年9月8日,星期五,上午11:47

工作是保持的东西

工作阻止我们做更有趣的事情,或者阻止我们找到更有意义的活动。有一些与工作相关的努力,就其性质而言,提供目标作为主要奖励。我们大多数人都必须挣钱来过上温饱的生活,却被活动所吞噬,而活动的目标是建立在毫无意义的资本主义(标签是:以营利为目的)之上的。工作和长寿之间似乎有一定的相关性。即使内心知道自己的劳动基本上毫无价值,那些在职业道德方面受过良好训练的人往往活得更久。这肯定有一些遗传和/或模因的基础。因此,即使我们的生活领域和我们的休闲选择一样不同,我们中的许多人热情地投入其中,这一事实将无意义的废话变成了存在的理由。如果我们相信自己对所爱的人很重要;敬我们生活的国家;一种生活方式; and to a shared consciousness, we are able to overlook the mundane aspects of wealth acquisition. I think automation, robotics and other influences will alter the paradigm. My notion is that rather than living longer lives in abundant leisure, we will die younger, be plagued boredom and a sense of unfulfilled lives. Hope I am wrong.

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Lightsteal

2017年9月13日,星期三,上午12:54

宗教与工作终结的联系

我首先想说的是,我最近发现了你的节目,一直在听所有的旧播客。我真的很喜欢听约翰的脚踏实地的观点,以及他们如何平衡肯的好奇力量。

我对你的客人的评论/问题是:

犹太人几千年来一直相信安息日的概念,它代表着无限的未来时间,在那里人类将不再需要工作。
对犹太人来说,“遵守”安息日就是为了理解工作的目的而不工作。

此外,亚当吃知识树果子的最初诅咒是工作。

但就像犹太教中所有关于“未来世界”的概念一样,它们是无法达到的,只是随着时间的流逝,可以接近而已。

维持和发展人类所需的工作量将会下降,但永远不会达到零。

你的客人认为结束工作是可以实现的还是可以接近的?

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哈罗德·g·纽曼

2020年1月20日,星期一——上午11:24

野蛮的力量

大锤式日程安排的野蛮力量可能会带来最后期限的及时性,但它更不利于产生富有成效的结果:承诺就像做出承诺时的空虚一样短暂。

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哈罗德·g·纽曼

2020年1月22日,星期三——上午11:25

如果真有那么一天

如果有一天,我们所知道的工作被废除了,我们要做些什么,才能使我们有长寿和幸福生活所必需的决心和目标呢?在科幻小说中曾出现过几个这样的概念,但我所见过的这些概念都不可信。需要有一些在智力和体力上都具有挑战性的活动,否则无聊很快就会取代新鲜感;身体和精神世界的不活跃都会导致衰退。我想,我们可以想象对最伟大的艺术以及类似的音乐感到厌倦。人类天生就需要行动,即使是逆境也能在克服它时发挥出我们最好的一面。在我看来,一个没有工作的世界很容易等同于一个毫无价值的世界。我认为我们只需要某种基因重组,为我们失去或需要这样或那样的工作做好准备——这种重组必须是进化变化或某种人工智能增强的结果。更多的科幻小说?也许是,也许不是……

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qhardy

2020年2月11日,星期二,下午12:38分

在开头,黛布拉·萨兹说

在介绍中,黛布拉·萨茨说,科技将淘汰“像收银员这样的中产阶级好工作”。这听起来很奇怪,所以我查了一下。
皮尤研究中心说,一个四口之家的中产阶级是每年46,960美元到140,900美元https://money.cnn.com/infographic/economy/what-is-middle-class-anyway/in..。))。
Indeed.com网站公布的全国收银员工资为每小时10.75美元,年薪为21,500美元。如果父母双方都是收银员,他们仍然没有达到最低的层级。
人们可以争论科技是否正在消灭就业机会——在失业率创纪录的时候,这是我们关注的一个有趣的话题——但人们应该在我们的论点中运用正确的事实。

重点是:这里的问题似乎不是工作,而是与我们所知道的地球上的这一种生命相关的目的或意义。假定对大多数人来说,这只能通过有偿工作来实现,这是一件可悲的事情,尽管这也许证明了在我们这个时代,市场已经取代宗教成为一个中心的组织原则。

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2020年3月7日星期六上午11:21

研究得好,哈迪。没有什么

研究得好,哈迪。没什么比让他们诚实更好的了。我也不会想到收银员会被认为是中产阶级(当然,除非我们把那些拿高小费的餐饮行业的人也包括在内。有时他们处于中产阶级的边缘;有时候,没有那么多……)这就是关于信息的有趣之处。在一个“透明”和仔细核查事实的时代,似乎有越来越多的人和团体试图以这样或那样的方式“挑战极限”。我想,在重要的地方有这么多说谎者的事实,迫使人们说出真相的动力正在减弱。信仰不再是过去的样子,如果它曾经是的话。