无限:对话
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2010年3月5日

乔:我不太同意布罗否认自然包含无限的观点。但是为了解决这个问题,我们为什么不从定义无穷开始呢。

Blow:小菜一碟。无限是不有限的东西。

乔:但是等一下,你只是告诉我无限不是什么。这并没有告诉我任何关于它的积极和明确的东西。假设我让你定义绿色。你说过绿色不是红色,不是蓝色,也不是橙色等等所有你能想到的颜色。这会告诉我绿色不是什么。但它并没有告诉我什么是绿色。我不想知道无限不是什么。我想知道是什么。我想要一个具体的定义来帮助我在遇到无限时认识它。

BLOW:乔,我不想告诉你,但你不太可能遇到无限。你数过的每一个数字都是有限的。你走过的每一段空间都是有限的。你所经历的每一段时间也是有限的。

乔:好吧,你想说什么?

BLOW:好吧,把你的颜色类比应用到数字的情况上。如果我们照你说的做,我们会这样定义无穷。无限是比你能想到的任何有限数都大的数字。无限大不是1,不是2,不是87,甚至不是一百万。是什么?它是一个不是有限数中的任何一个并且大于所有有限数的数。

乔:但是这个定义比我对绿色的负面定义还要糟糕,不是吗?只有这么多颜色。所以你可以把剩下的都挑出来,然后说绿色是缺失的那个。当你遇到一种你不熟悉的颜色时。你可以说,“啊,在那里!这就是原来名单上没有的那个。所以那一定是绿色的。”但是对于无穷和数字,你不能这样做,因为你永远不会用完数字。你永远得不到倒数第二个数字。

不管你怎么说,乔,你开始明白了。你开始理解无限的概念了。

乔:什么意思?我比以前更困惑了。

布罗:嗯,问问你自己有多少个数字。

乔:很多。有很多很多的数字。

BLOW:有很多数字。有无数个数字。说明这一点的事实是世界杯赛程2022赛程表欧洲区,你不能通过“一个接一个”地运行它们来耗尽它们。只是试一试。你想花多少时间我就给你多少时间。

乔:这让我想起了一个小故事。我一个朋友的儿子当时才四岁。他问妈妈:“妈妈,你多大了?”我说:“汤米,想想你能想到的最大的数字。这就是你妈妈的年龄。”汤米瞪大了眼睛说:“妈妈,你17岁了吗?”我说:“汤米,17真的是你能想到的最大的数字吗?如果17加1呢。你能得到一个比17大的数字吗?”汤米说:“哦! So Mommy, are you 100?” And I said, “Is that really the biggest number you can think of, Tommy? What if you added one to 100? What would you get?” By now Tommy seemed to realize that we could keep playing this game. So he said, really rapidly, ”Mommy, you must be a zillion trillion billion million, billion trillion.”

可怜的汤米。对一个四岁的孩子耍这种小把戏有点卑鄙。但你让他明白他不能穷尽所有的数字,几乎让他明白了无限的概念。

乔:那么你是把无限等同于完全的“永不枯竭”吗?这就是你对无限的肯定而明确的定义吗?

布罗:不,我不会把无限等同于永不枯竭。这只是无限大的一个性质。但是无穷还有很多其他很酷的特性。

乔:比如?

BLOW:例如,如果你取无穷大的一半,你又会得到无穷大。如果你取2倍无穷,你猜会得到什么?

乔:又是无限?

吹吧。所以关于无穷还有一些肯定的东西。无限是一个不能通过除法减少也不能通过乘法增加的量。

乔:如果你不能通过乘法来增加无穷大,那就意味着没有比无穷大更大的了,对吧?

BLOW:你不能这么说,因为无限实际上有不同的大小——有大的,有小的!据我们所知,不存在“最大”无穷大。想想有理数和实数。有无数个有理数和无数个实数。但是你知道吗,实数要比有理数多得多。

乔:等一下!等一下!有点不对劲。你刚才说过,你不能通过乘以无穷大来增加无穷大也不能通过除以无穷大来减少无穷大。那么无穷大怎么可能有不同的大小呢?

恐怕我得把你晾在那儿了,乔,因为我得去赶哲学讲座了。中国伊朗亚洲杯比赛直播你为什么不一起来呢?也许你会学到一些关于无限的东西。

评论(15)


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2010年3月5日,星期五,下午4:00

数学家处理无穷大的方法是令i

数学家处理无穷大的方法是规定它不是一个数字,因此试图用它做算术是无效的。?一个像警察搭档也许如此。

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2010年3月8日,星期一,下午4:00

丹,很棒的谈话!!就像广播里一样

丹,
伟大的对话! !就像广播里一样!:)
黎明

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2010年3月8日,星期一,下午4:00

大自然或宇宙是无限的,无边无际的

自然或宇宙是无限的,无限的,不可测量的,但我发现自己测量它,并被它所限制。

MJA

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2010年3月14日,周日,下午5点

如果空间是无限的,它的中心不是任意的吗?

如果空间是无限的,它的中心不是任意的吗?

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2010年3月19日,星期五,下午5点

科学解释一切。神创论不是

科学解释一切。神创论不是为懒惰的思想家准备的。地球上的一切都必须解释清楚。
布罗正试图从他的思想中安慰乔,同样地。

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2010年3月22日,星期一,下午5点

如果空间是无限的,那么为什么地球不能

如果空间是无限的,那么为什么地球不能被我们视为它的中心,如果我们这样选择的话?

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2010年3月22日,星期一,下午5点

我也一直在思考。我公司

我也一直在思考。我得出的结论是,只有当我们把自己放在空间的小数点上,只是为了最初的放置目的,才有3个维度(无限的,有限的,次有限的)!这样做. .我们可以说我们处于“有限”的存在,因为我们可以在我们的六种感官范围内应用物质。触觉、视觉、嗅觉、听觉、味觉和思考。的确,我们可以说在这个有限的存在中很有可能存在着其他有意识的生物也许有超过1000种感官,但让我们关注人类。把无限看作是无边无际的空间,人类是生活在其中的生物之一。尽管我们有意识,想要理解,但我们和海里游泳的鱼并没有什么不同。人类的感官为我们提供了理解我们所能理解的事物的目的,这个过程就是我们所说的哲学到科学到数字或(有限的计算),尽管科学和数字局限于形式,哲学不限制我们的想象力,但我们的想象力仍然在水里游的鱼的领域内。

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2010年4月11日,周日,下午5点

该死,到处都是些愚蠢的事

该死,到处都是些愚蠢的事。
当直接体验无限时,它是相当简单的,它的属性、价值和品质在其辉煌中是惊人地明显。花一点时间来阅读一个人花时间来阐明他对我所暗指的东西的经验。
http://actualfreedom.com.au/library/topics/infinitude.htm
http://actualfreedom.com.au/richard/selectedcorrespondence/sc-infinitude...
下面是上面链接的一个片段。
问候,
特伦特
“宇宙的基本特征或本质是它的无限?”特别是具有空间无限,时间永恒和物质持久的特性?或者,换句话说,它的绝对性……就其本身而言,它是一种名副其实的永恒流动(如自我存在/不依赖和/或自我依赖/非偶然和/或自给自足/无条件和/或自我生成/不受支持)。
这种无限和/或绝对性没有其他/相对物,因而具有无可比拟/无可比拟的性质,如无双/无与伦比,因而是完美的(完全自在,完美,终极)。
这真是太棒了。
作为完美,这种无限和/或绝对性具有完美/无瑕的品质(质性是属性固有的),如无可挑剔/无暇,因此是纯粹/原始的。
这无疑是一件不可思议的事情。
这种完美和纯洁所固有的价值(属性加品质等于价值)是仁慈的吗?一件事:有利的,吉祥的,有益的?(牛津词典)?而仁爱(如心地善良、善解人意、慷慨大方等等)……哪些价值是指,从服务于特定目的或产生某种效果的能力来看事物的质量?(牛津字典)。”

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2010年5月17日,星期一,下午5点

空间是无限的。时间是无限的。(上帝)

空间是无限的。
时间是无限的。
上帝(创造的东西——不是他或他)
是无限的。
还有什么??
如果“大爆炸”发生,什么时候发生,它是哪个“大爆炸”,它发生在空间的哪个部分?有多少次“大爆炸”?是否有最初的“大爆炸”(这是多么短视)?
如果你到了空间的尽头,是什么东西阻止了你——是什么东西阻止了你——是一堵墙吗?如果是一堵墙(非常大的墙),这堵墙是用什么做的(这是一个愚蠢的对话还是什么?)当然空间是无限的!!

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2010年5月17日,星期一,下午5点

Inifinite东西。在之前的通信中耗尽了空间

Inifinite东西。
在之前的评论中没有空间了。
谁关心无穷,因为它可能与我们(数学)有关?
cb

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2010年8月31日,星期二,下午5点

昨晚当我看着t的时候,我感觉我的思想陷了进去

昨晚,当我看着星星,试图想象无限的宇宙时,我感到自己的思想陷入了困境。这是不可能的

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2010年10月15日,星期五,下午5:00

无限是一个与时间有关的词。没有t

无限是一个与时间有关的词。没有时间,就不需要无限的概念。如果你相信上帝创造了包括时间在内的一切,那么上帝就在时间之外,这是我们最终理解的地方。就像中国有句古老的谚语说的,如果你想知道水是什么,不要问鱼!

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2010年10月15日,星期五,下午5:00

在读完Joe/Blow的对话和后续内容后

在阅读Joe/Blow对话和随后的评论列表后,我有几个oeo(意见,经验和观察)可以提供。首先,乔和布罗似乎读过道格拉斯·霍夫施塔特(Douglas Hofstadter)、丹尼尔·c·丹尼特(Daniel C. Dennett)和其他一些人的作品,并牢记于心。一切都很好,很好。但是,作为一个令人感兴趣、沮丧或苦恼的主题,无限并不是那么引人注目。的确,它可能会给物理学家和数学家带来很多思考和反思的机会,而且可能还有助于诸如超导和纳米技术等令人难以置信的研究。但对我们大多数人来说,这充其量是次要的。
我喜欢Truax的评论,在其他大多数评论中,正如我所说的,无限在一些思想圈子中是重要的。然而,就我个人而言,我不会太过激动。我认为不确定性对我们大多数人的影响更大。无限和不确定性是彼此相关的,还是它们只是并排前进?如果有关系,我们会用这些知识做什么?可能不多。不过,这可能是另一种讨论。
我的建议是:不要因为这些事情而失眠。除非你是物理学家或数学家。研究反重力之类的。如果是的话,祝你好运。

哈罗德·g·纽曼的照片

哈罗德·g·纽曼

2010年10月15日,星期五,下午5:00

还有科特·哥德尔——(我不知道

还有库尔特·哥德尔——(我不知道怎么画o上面的两个点)当我想到无穷大的概念时,我就会想起我们在高中物理课上看过的莫比乌斯带。这是一个有趣的练习,但我的物理很糟糕,直到今天,我还没有发现莫比乌斯带的实际用途。